Le 26 mars 1991, ATT, par patriotisme mettait fin à un bain de sang avec l’arrestation du Général Moussa Traoré. Achevant du coup le travail abattu par les démocrates pour l’instauration du multipartisme intégral. Celui-ci, c’est-à-dire GMT indique également avoir sauvé la patrie des exactions de Modibo Kéïta et de son clan en 1968. AHS ayant fait fuir ATT de Koulouba suivi de sa démission parle d’avoir mis fin à une trahison du peuple par le GATT. Si AHS est en prison, ATT est en exil et GMT se la coule douce avec son chapelet.
Cependant, pour la vérité, rien que la vérité, mais qui ne saurait être incontestable, nous avons jugé nécessaire de rapprocher des porteurs d’uniformes. Comprenez tout de suite qu’ils préfèrent rester dans l’anonymat. Alors, ils ont parlé.
Le Mali est aujourd’hui face à son destin. Il se bat pour retrouver ses lustres d’antan. A cet effet, il fait encore face à la rébellion, au terrorisme et au jihadisme. Pour se remettre en selle, il lui faut éradiquer ces fléaux. Ce qui passe tout d’abord par la retrouvaille de son unité nationale. Qui reste en souffrance à cause des soutiens obscurs de certains pays européens à l’endroit du Mnla, désormais seul maître à Kidal.
En outre, pour aborder le sujet brûlant de l’heure concernant l’état défectueux de notre armée, il nous est revenu de rencontrer différents acteurs.
“L’Armée a perdu ses repères à partir de 1979”, a dit cet officier en retraite. Il explique : “De l’indépendance jusqu’en 1978, notre Armée était vaillante, brave, se perfectionnait régulièrement. Elle a commencé à devenir politique, bureaucrate, finalement elle a été pourrie.”
A la question, pourquoi 1978, notre interlocuteur indique : “Lorsqu’après plusieurs tentatives d’échecs de création du parti unique, Moussa Traoré est parvenu à éliminer un à un ceux qui pouvaient lui tenir tête jusqu’en 1978, il créa l’UDPM (union démocratique du peuple malien) en 1979. Depuis, il s’est plus occupé de la politique que de l’armée. Il l’a politisée. C’est à partir de là que les porteurs d’uniformes au Mali sont devenus des pachas, des fils à papa. Certaines corporations incontournables dans la sécurité d’un Etat ont été mises en second plan. Je m’en presse de vous dire que si les chasseurs et les anciens combattants ne nous avaient pas appuyés en 1985 contre le Burkina, c’était le chaos. Bon, je souhaite que le président IBK, un homme de cœur, puisse nous sortir de là. Sinon, accuser ATT, pour moi, ne tient pas. Encore moins la DGSE ou le Commandement. La plaie ou la déroute même du Mali date de la création de
l’UDPM où tout est devenu familial, copinage. ”
Pour cet autre officier en retraite, ancien de la SE : “Le Mali a dérouté à partir du coup d’état de 1991. En 1991, lorsqu’ATT et son clan ont fait le putsch et qu’Alpha Oumar Konaré est devenu président de la République, il avait autres priorités. Il a oublié que la vie d’un Etat est d’abord sa Sécurité. Mais je ne l’en veux pas car il rencontrait régulièrement ATT pour parler de Sécurité. Que disait ATT ? Que proposait ATT ? Alors, pour moi pendant les 10 ans d’AOK, c’est ATT qui a géré l’Armée. Donc, je l’accuse sur ce seul point bien vrai qu’il ne prenait pas de décision il en influençait. Ensuite, il arrive au pouvoir, pendant 2 ans, il s’est attelé à réconcilier le peuple (partis politiques). Normal car la vie d’un Etat, c’est la politique. Ensuite, il a fait un clin d’œil à l’Armée lorsqu’il a commencé à fréquenter Mouammar Kadhafi. Mais, la situation était telle que l’armée était trop pourrie avec de nombreux
clans en son sein. Notamment de jeunes intellectuels arrivés pour commander des vieux sacerdoces. Il y eut beaucoup de frustrés et de frustrations. Alors, ATT, malgré ses efforts, ses achats d’armement faisait face à des jeunes playboys qui pensaient plus à la jouissance que d’affronter les réalités militaires. Finalement, tout bascule.”
Toujours, pour éclairer la lanterne de l’opinion nationale et internationale, un membre de la junte accepte de témoigner. Pour lui : “ATT a une double responsabilité. D’abord, en sa qualité d’homme de paix, il ne devait pas accepter l’arrivée d’hommes avec armes et bagages sur notre territoire. Sachant que les armes qu’ils possèdent sont plus sophistiquées que les nôtres. Ensuite, ce qui est grave, ATT, je ne sais pas pour quel intérêt, a collaboré avec les différents groupes rebelles. Il était avec son commandement dans plusieurs sales affaires. Malgré les dénonciations et les avertissements de la SE, il a persisté. Finalement, le destin du Mali a basculé. Cependant, je reconnais notre faiblesse. C’est-à-dire que depuis 1997, tous les éléments recrutés et formés seulement au Mali n’ont pas été bien formés. Et ATT, à son arrivée en 2002, en tant que militaire, n’a pas songé à corriger la situation. Il s’est laissé embobiner
par certains de ses proches qui lui disaient tout sauf la vérité.”
En effet, après avoir écouté plusieurs porteurs d’uniformes, nous sommes parvenus à un constat, ces trois intervenants disent globalement ce que pensent les autres.
En conclusion, pour notre part, la situation de notre armée est celle de tous les autres secteurs d’activités du pays. Donc, disons que nous sommes tous responsables de la situation “An bè no do”. Il reste à se regarder en face en prônant : LE DIALOGUE et LA RECONCILIATION. Seul gage qui pourra remettre notre pays sur les rails. Oublions le passé, remettons-nous au travail pour notre fierté, notre bonheur et l’honneur de notre pays. Ainsi, sans calcul politicien, comme un seul homme, les groupes rebelles y compris, soutenons IBK et son gouvernement pour le retour de la paix dans notre pays, le MALI UN ET INDIVISIBLE. Que Dieu bénisse le Mali!
Boubacar DABO
Commentaires via Facebook :
Vous parlez seulement de l’armee? Que d’autre ne fut fout.u de 1968 a 1991? Le gros mensonge du siecle qui consiste a dire que sous GMT le Mali a vait sa dignite…securite bla bla me donne envie comettre le suicide!!!! Sous GMT le Mali fut l’etat le plus ridicule au monde… frappe par les disettes (1973 etc..), desertification recurrentes et des repressions militaires brutales. Le pillage de biens publiques a bien commence exactement sous GMT… je connaissais personnellement un officier vers les 1985 (j’avais 10 ans ) qui construisait une dizaine des maisons… et qu’en donnait meme a la famille de sa copine etc…Bamako etait un gros village. Sous GMT ce fut l’enrichissement illicite de militaires et les gouverneurs qui etaient aussi militaires. Sous AOK ce fut l’enrichissement illicite inedits de civil fontionnaires, devenu milliardaire dont les parents n’avait jamais vu un million… AOK lui n’avait que 800 000 fcfa dans son compte bancaire. Sous ATT cest fut la Grande Finale de la coupe du monde d’enrichissment illicite a travers le laisser-aller et du laxisme publique. Fonctionnaires, officiers, commercants, maires, gouverneurs et preffets, et les escrocs sans fonction fixe (ESFF) tout le monde etait en phase finale. Les terres et les marches fictifs etaient les principales commodites cette coupe du monde decennial d’ATT. Cette coupe du monde a ete remportee par les vendeurs de terres et le facilitateurs de passation de marches publique.
Cependant, il est important de reconnaitre. Seuls Modibo Keita et ATT ont pu au moins faire bouger le developpment au Mali. Les efforts du premier ont ete literalement defaits par GMT pendant 23 ans. On pourra tout dire sur ATT… mais sa politique du developpemnt, tant au niveau des infrastructures qu’au niveau de renforcement des capacites, a fait des effets reels. En dehors de ses failles au niveau de la securite, ATT est le seul qui a pu depuis MK redonner un dynamisme du developpemnt reel au Mali. Quant a IBK apres un an, on risque de voir la finale de la coupe du monde du nepotisme et du partisanship….mais honnetement il est trop tot pour le juger. Attendons de voir!
@ Jules, merci pour ton intelligence et ton anlyse tres pertinente, en effet l’armee malienne est perdue et sans reperes depuis le 19 novembre 1968 quand elle a fait un coup d’etat contre un president de la republique et a tue le Capitaine Mamadou Cissoko un mois apres sur la route de Segou. De 1968 a nos jours, elle a rabaisse avec elle le Mali et tout le peuple malien, elle a detruit notre societe, notre enseignement et a vendu toutes nos societes de production au prive sous la pression de la Banque Mondiale et du FMI. Elle n’a fait que de cadavres, museler les voix democratiques et la presse qui etait devenue une boite a echos pour GMT. L’armee malienne a finallement recu son coup mortel a Kidal sous IBK et Moussa Joseph ou elle a ete vaincue par le MNLA de facon brutale et sans merci.
@Koro KING.Ton “Modibo” là aussi n’était pas un saint hein: de novembre 1968 jusqu’à février 1969, la permanence du CMLN aurait continué à recevoir des motions de soutien d’à travers le monde (selon Yousouf Traoré-Secrétaire permanent de l’ex-CMLN).Modibo a éliminé ses adversaires politique du PSP (fily dabo et ses camarades) pour instaurer le système de parti Unique (US-RDA).Dans le domaine de la liberté d’expression on peut dire que Modibo n’aurait pas fait mieux que GMT. En plus de cela, les populations auraient eu faim sous Modibo l’essentiel de la production agricole se serait exporté vers les autres pays satellites de l’ex URSS. Ajouté à tout ça, la milice de Modibo qui humiliait (voire le lien que j’ai envoyé).Certains les comparaient ces miliciens aux SS de Hitler…Koro king il est difficile de défendre le camarade feu Modibo avec tous ces faits qui lui seraient reprochés…. 😉
Tu sais Sambou-le-raciste, a l’epoque de Modibo Keita, le Mali avait le meme plan de developpement economique que la Chine avec un agenda de revolution culturelle, mais l’armee est venue en 1968 interrompre cet agenda de developpement et cette revolution culturelle. Sous Modiblo le Mali avait son independance, sa monnaie, ses societes et entreprises d’etat, ses lois en vigeur, ses decisions faites a Bamako et son honneur et dignite comme nation, Mais aujourd’hui la Chine fournit de l’aide au developpement au Mali. Une tres belle lecon d’histoire.
@ sambou, Capi merci pour pour vos reflections et les autres: Je le repete tous les presidents du Maliba ont de Bons et de Mauvais dans notre faso. Comme on parle de GMT, je l’apprecie en majorite malgre toutes les derives et abus. Cas meme sous lui le Maliba n’avait connu des fonctionnaires pied plat millionnaires et milliardaires comme sous AOK, AOK, ET IBK aujourdhui. GMT a fait des choses pas correctes comme d’ailleurs M.K qui lui aussi a fait assassine des personnalites politiques et militaire, comme AOK, comme ATT et IBK acyuellement on verra ❓
. Ce n’est pas a partir de AOK ou les maliens et maliennes ont ete naifs pour une dinbocratie de face a ATT et maintenant IBK qu’il faut dire des conneries. Il n’y a eu que la democratie et de multipartisme de facade. Wx: comme les conards de AOK, et ATT et maintenant IBK ont ete elus au perchoir par arrangements. Notre Guimba national l’avait bien dit: tu me passes la balle et je te la repasserai plutard 😆 😆 😆 .
😉 .
Pour avancer dans la vie j’ai appris d’accpeter le passe parce que je / on ne peut plus retourner en arriere pour les rechanger, le futur personne je/et personne n’a le control sur donc incertain ou certain, cas meme le present, aujourdhui Nous, le Peuple tout confondu peut faire de quoi soit pour etre en avance d’un pas demain soit pour reculer d’un pas ou bien reste stagmant
Ce n’est pas un tare d’ATT qui se permet de Nous raconter des conneries de la sorte. C’EST SOUS AOK, VOUS MEME ATT PAR PEUR DE COUP D’ETAT QUE VOUS AVEZ DEMENTELER NOTRE ARMEE, DEMILITARISER NOTRE ARMEE, SANS EQUIPEMENTS, SANS SURVEILLANCES DE NOTRE TERRITOIRE ETC… ET ETC….dONC: Att-Dgse-commandement : « L’Armée a perdu ses repères à partir de 1979″ N’EST QUE MENSONGE. Arreetez de prendre le peuple comme des cons reunis. Oui sous GMt l’Armeee etait defaillante mais pas au tant sous AOK et ATT. Bandes de bordeux 😉 .
Aussi arretons de blamer ou de critiquer les descandants ou ascandants des autres meme si leurs peres, meres, amis, cousins, etcc…. ont ete au pouvoir pendant des decennies, one les blamons pas ou les en vouloir par les fautes commises par leurs peres, meres, freres, cousins, etc…. JE NE VEUX PAS ETRE BLAMER POUR LES FAUTES COMMISES PART MON PERE OU MA MERE ET SA FAMILLE, ATTENDEZ QUE J’EN FASSE POUR ME METTRE MA CORDE AU COUP 😆 😆 😆 😉 .
Pensees d’1FILSDUMALIBA.
” …GMT a fait des choses pas correctes comme d’ailleurs M.K qui lui aussi a fait assassine des personnalites politiques et militaire, comme AOK, comme ATT et IBK acyuellement on verra…” 😯 😯 😯 😯 😯 Tu es sur de la veracite de ces propos? Je veux des exemples pour les presidents Alpha, ATT et IBK.
@Tous ceux qui veulent en savoir plus sur le coup d’état de novembre 1968, je vous envoie ce lien de l’INA.L’officier qui parle du putsch est feu Yoro Diakité.Derrière lui c’est Karim Dembélé et le ministre de Modibo (reconduit) qui est interviewé est Louis Nègre (à vérifier)
puisqu’il y avait un autre antillais dans le gouvernement Modibo (Henry Corenthin).
http://www.bing.com/videos/search?q=coup+d%27%c3%a9tat+1968&FORM=VIRE1#view=detail&mid=E9C688327F3E211BA87BE9C688327F3E211BA87B
Bonjour Monsieur SAMBOU, avant de débattre sur un sujet ou de se prononcer sur un thème quelconque, il faut préalablement le cerner bien sous-peser ses mots avant de les faire de sa bouche. Des passages de vos propos sont soit partiellement inexacts, soit partiellement sans fondement. En effet, de toute évidence c’est YORO DIAKITE (ex DG de l’EMIA) qui dans la video, mais celui qui se trouve derrière n’est personne que KISSIMAN DUNKARA.
Par ailleurs, sachez bien que tous les pays souverains à leur indépendance , notamment ceux patriotes ne rencontraient que des obstacles dressés sur leur chemin par l’impérialisme français. En témoignent les exactions commises non seulement pendant la colonisation, mais surtout pendant la période post-coloniale par les GAULLISTES représentés par leur tout puissant JACQUES FOCQUART. Lorsque MODIBO KEÏTA dénonçait les répressions des soldats Français sur les CULTIVATEURS MALIENS quand il était instituteur à SIKASSO, que faisaient les autres hommes politiques qui dominaient déjà la scène politique malienne? Ils préféraient rêver tout sauf pour le bonheur du MALI NON? Par ailleurs, vous-êtes vous renseignés à savoir si MOUSSA TRAORE faisait partie ou pas de la milice? N’était-il même un chef en son sein? Bref! En tous cas, sachez une chose, AVEC MODIBO KEÏTA, NOTRE CHER MALIBA DE NOS JOURS SERAIT PLUS GRAND QUE CE QUE L’ON PUISSE IMAGINER. IL AVAIT NON SEULEMENT LA SAINE VOLONTÉ, MAIS SURTOUT TOUTES LES COMPÉTENCES POUR LE FAIRE. MAIS HÉLAS! MODIBO KEÏTA A IMMÉDIATEMENT PENSÉ AUX GÉNÉRATIONS A VENIR, c’est pourquoi les MOUSSA TRAORE ONT FOUTU LA MERDE DANS NOTRE PATRIE. Il aurait dû penser au moins à sa famille que MOUSSA humilié et fait souffrir tant… Eh ALLAH, an bo dibi la.
LE REBEL, AVEZ-VOUS DES RELATIONS DE FAMILLE AVEC LE REGIME MK?
UN SIMPLE OUI OU UN SIMPLE NON N’EMPECHE PAS LE DEBAT DE CONTINUER!!!
MA QUESTION VISE A’ MAINTENIR UN DEBAT… HONNETE!!!
Cher CAPI, le débat doit être d’idées, et non de caniveau… Je vous rappelle juste que m’avez déjà posé “N” fois cette même question, notamment au moment de la présidentielle (entre autres), et c’était relativement à un candidat. Vous n’en êtes donc pas à un coup d’essai et ça se comprend… Eh bien pensez donc ce que vous voulez bien, ça n’engage que vous et ce n’est pas ce qui est important. Mais du tout !
—
Pensées rebelles. 😆
😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
Sacré CAPI ! …REBEL t’a déja répondu une fois******* Donc, votre argumentaire tout à votre honneur) n’est rien d’autre qu’un bobard de plus digne de votre mentalité.*******
😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
Bon ……..je me demande si , pour obtenir une réponse de sa part ,gagner sa confiance ,lui faire baisser la garde , tu ne devrais pas toi t’avancer un peu , en nous expliquant ou tu en es , avec la soeur de Moussa AG …..
Ces confidences de ta part ne visant naturellement aussi qu’à maintenir un débat….honnete ! ……c’est bien sur ! 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
En m’engageant dans ce débat, j’ai un ressentiment envers certains anciens chefs d’Etat du Mali. Après chaque règne, j’aillit au grand jour ses tares.
Je fais economie ici de la situation économique car suivant que l’on soi socialiste, communiste ou libéral capitaliste, chacun a son avis sur cette question.
En ce qui concerne le domaine militaire, je peux exprimer un point de vue et sans passion car j’ai beaucoup collaboré avec des camarades militaires.
Tout d’abord, à l’indépendance, l’armée du Mali a été constituée par des soldats patriotes qui servaient déjà dans l’armée coloniale. Les officiers constituant l’élite de la hierarchie militaire venaient de divers horizons. Ceux formés à l’Ecole d’Officiers de Reserves d’Outre-Mer (EFORTOM), les offficiers issus du rang des indigènes alphabétisés, les officiers issus des rangs (sac-à-dos) et ceux qui ont été promus directement par la direction nationale du parti RDA pour recompenser leur militantisme.
L’armée nationale a ainsi été constituée et certains par fidélité à Modibo étaient prêts à tout pour servir le Parti et non la République. D’où la notion célèbre “armée de développement”. Ces anciens avaient plus d’ascendance sur les hommes d’autant plus qu’ils sont inféodés au regime politique dont certains y trouvaient un recueillement pour vanger l’injustice du colonisateur qui reléguait le noir au rang d’indigène quelque soi son niveau alphabetisation. Ces soldats ont constitué l’ossature de l’armée nationale avec un seul Etat Major. La gendarmerie, le génie militaire,formaient corps mais rattachés à cet état major confié au général Abdoulaye SOUMARE.
Modibo, s’étant orienté vers des pays de l’est (Russie, Chine, Roumanie etc….). crée par nationalisme, l’Ecole militaire Inter-Armes dont le programme était français mais avec des armes de l’Est et de celles l’Egypte de Nasser (fusil hakim et VAB RAU).
Cette école était par chauvinisme considéréeà tort ou à raison comme la meilleure de la sous region pendant que son programme d’enseignement était calqué sur celui de l’EFORTOM.
Alors nacquit une rivalité entre officiers de différentes sources de formation. Les pro français étaient démasqués et mis hors d’état de nuire quelque soit leur compétence. Ceux venant de la France ou de l’occident, regardaient ironiquement leurs camarades issus de l’EMIA qui par complexe, pensaient constituer la crème de la corporation. Moussa en était formateur mais aves des fiches FIT (formateur en Instrusction Tactique) qu’il a ramenées de la france avant d’effectuer son application dans une grande école du métropole. VIVE LA REPUBLIQUE.
Le coup d’Eat du 19 novembre est intervenu dans ces conditions et Mousssa entant qu’instructeur principal a été choisi par des jeunes officiers comme chef de la nouvelle jungle.
Ce prononciatmento mettra sur selle les offiers redoublants (Kissima, Tiékoro, Filifing etc) de la 1ère promotion au détriment des mieux classés (Daba Coulibaly, Sambou SOumaré, Mahamane Dicko et autres).
Pour mieux asseoir leur autorité, on organisa pratiquement la chasse à l’homme. Tous ceux qui ne manifestaient pas leur allégeance au nouveau régime, étaient suspectés de complot et traduits devant une Cour Spéciale de Surété de l’Etat. La grande purge a alors commencé.
Malheureusement, les loups vont se mangés entre eux et les faucons seront reduits au séjour en bagne de Taoudenit, suite à a la tentative du 28 février 1978.
C’est à partir de cette date que l’armée du Mali va se vider de sa substance. De reglèments comptes à la moucahrderie jusqu’à la servilité des jeunes issus de l’EMIA formeront clivage car chacun était accroché à un cacique du CMLN.
A la prochaine pour le reste des recits car il y a trop à dire. Mais ATT et Moussa en sont les premiers responsables du pourissement au sein de l’armée nationale.
VIVE LA REPUBLIQUE.
Le passe militaire n’echappe beaucoup mais merci pour ces eclaircissements…
Mais il faut se mettre d’accord sur une chose: l’echec militaire du pays.
Apres plus de 50 ans, des etrangers viennent encore former nos militaires: il y a un problem!!!
Analysez la génèse de l’armée avant de tirer une conclusion. Cela est necessaire. VIVE LA REPUBLIQUE
Korotumu, sais-tu que le General Soumare’ etait un… SENEGALAIS?
Korotumu, ce n’est plus la periode de la… LUTTE TRADITIONNELLE! LA TECHNOLOGIE EST EXTREMEMENT IMPORTANTE POUR GAGNER UNE GUERRE! LA COOPERATION MILITAIRE EST UNE NECESSITE’ ABSOLUE!!!
Moi je ne suis pas d’accord avec vous, en 50 ans un pays doit se prendre en charge militairement.
Cela n’est le cas d’aucun pays francofou!!!
Je ne parle pas du fait de se former au matériel sophistiqué acheté à un pays tiers. Même la Russie ou les USA se font forme sur le matériel militaire qu’ils achètent à d’autres pays.
Cela donne lieu souvent à un échange de technologies d’ailleurs.
Mais dans le cas des pays occupés par a France, avouons que la situation est lamentable: se mettre en ordre de bataille pour libérer une petite ville d’a peine 10 000 amés (kidal), ils en sont incapable après 50 ans. Le pays a été mis à genoux par quelques centaines d’hommes. Sans oubliez que l’armée n’a pas de pilotes MALIENS capables de voler les helico et autre jet…etc…
Appelez cela comme vous voulez, faites l’autruche, cela ne sert à rien.
Dans les centres de désintoxication la 1er règle: accepter soit même qu’on a un problème pour résoudre le dit problème.
L’ARMEE MALIENNE : MOI J’appelle cela un échec!!!
(Et dieu sait que je suis du cote de nos soldats mal formes, pas bien armes, pas bien payes…).
Les erreurs à mettre au compte du président Modibo sont:
La rélégation de l’armée au second rang de la défense en accordant plus d’interêts à l’ennemi d’au dedans en rédefinissant le rôle de l’armée en “Armée de Développement” au detriment du métier des armes. Chaque corps ou garnison avait son champ de labour agraire et le soldat majoritairement illettré, labourait la terre avec la daba en uniforme en lambeau;
La primauté de la milice populaire constituant la defense civile, sur les forces armées et de sécurité;
la surveillance intempestive des officiers par la création des cellules politiques au sein des garnisons militaires. Un soldat, cordinateur du parti US -RDA au sein d’une compagnie de l’armée était plus craint que son commandant de compagnie;
le virement total vers les pays de l’Est en rivalité directe avec les USA et l’occident avec le slogan du néocolonialisme et du capitalisme.
VIVE LA REPUBLIQUE
@M.ALPHA-BOUBACAR KARABENTA.Je ne sais pas ce que vous entendez par ” à disposer de toutes les facultés” parlant de Feu Modibo parmi les autres anciens chefs d’états.Je sais que Modibo fut major de sa promo à l’école William Ponty de Gorée (d’où est sorti SBK -Emile D.Zinzou entre autres).Bref.On veut vous dire que malgré le “patriotisme” de Modibo, les populations du Mali souffraient!Mon père m’a raconté que pour avoir du riz il fallait faire la queue devant des coopératives de consommation.Chaque famille avait une sorte de dotation en fonction du nombre de ses membres.Certes le Mali produisait, mais notre production de tomate, de lait..était exportée vers d’autres pays socialistes qui en consommaient plus et vice versa, c’est ça le socialisme!L’armée malienne était “tenue” par des assistants techniques Russes-Allemands de l’Est-Yougo.Les pilotes des Illouchines-Yak Antonov et Tuines étaient des russes.Pour la petite histoire.”Zakarova” était la femme d’un assistant militaire qui était cuisinière pour de garnison et qui s’essayait sans succès à faire du “tièb”(zamè).Les soldats auraient donc dénommé “zakarova” tout “zamè” mal fait…Et c’est de là que serait partie l’expression. 😉
Sambou,
Je suis d’accord avec vos reserves sur le temps de Keita.
Mais cependant, nous devons observer ceci a cette epoque:
-une corruption tres faible (contrairement avec a tout truque…)
-dignite, travail, prise en mains
-police et armee repubicaine (aujourd’hui la police rackette les bamakois en face de la cite ministerielle)
-le mali gerait elle-meme sa monaie, sans que la france ait un droit de veto, comme actuellement
etc…
Il y a tellement de point a evoquer. Mais il faut surtout noter qu’a l’epoque, le Mali s’en sortait mieux que la coree, la chine, l’inde…
Mais alors qu’eux ont fait les bons choix: l’independance econimique et politique, gestion monaitaire (un point extrenement important, car aucun pays ne se developpe alors que sa monaie appartient a un autre…), ils ont mis dans le coeur leur enseignement leur culture et leur langue etc…
La encore il y a beaucoup de points a noter…
Mais malgre cela, la famine s’eviscait dans ces pays… Mais leur travail et leur confiance a eux-meme a payer sur la duree.
Dans le meme temps, en Afrique francophone, nous avons pris exactement les positions contraires:
-coup d’etats sur coup d’etats
-corruption
-francofollie (une impasse culturelle!)
-soumission a la france, onu, fmi…
-notre monaie: Franc des Colonies Francaise d’Afrique, appartient a la france, fabriquee et geree par elle… Et On lui paie des millions en devise (dollar, yuan, euro…) pour qu’elle nous imprime du vulgaire papier (le reste de l’humanite a raison de nous prendre pour la poubelle de l’humanite, c’est notre comportement qui le dicte…)
Les pays qui avancent ont fait les bons choix alors que nous stagnons ou reculons!
Demains en Afrique:
Ethiopie, Rwanda etc… sont sur la bonne voie, mais aucun pays francofou ne l’est! JE rappelled que tous les pays francofous sont soit: une dicature, soit des rebellions soit les 2, du Congo au Senegal en passant par la Cote d’Ivoire, le MAli, le Gabon, le Cameroun…
Notre MESSAGE: PRENONS NOS PROPRES AFFAIRES EN MAINS!
😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
çà va aller , KORO tout mou ….çà va aller ………..
😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
Il me semble quand meme que tu as oublié de rajouter:
– TRAVAILLONS à ****PRENONS NOS PROPRES AFFAIRES EN MAINS!****
😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
Et peut etre aussi : ÉVITONS NOUS DE TITRISER DES CRÉANCES TOXIQUES !
😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
(j’ai ajouté çà parce qu’on est en 2015 … :wink:…..et que s’il y a 50 ans 100% de la richesse financière était adossée à des échanges de biens et services , ce n’est plus le cas aujourd’hui ) …..
….çà va aller , KORO tout mou ….çà va aller ………..
😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 je m’arrête là pour aujourd’hui , pour ne pas te surcharger …et te perturber un peu plus ! 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
FOUTEZ LA PAIX A KOROTUMU!Elle n’est pas la seule a dire des gros mots ici: bien d’autres intervenants en cours d’argument disent des gros mots non? 👿 👿
Sambou,
En realite lorsque j’ai commence a intervenir dans maliweb, il y a quelques annees, j’ai mis a la commaissance des gerants du site, le fait que certains comme blanche merrrde (jean morel de son vrai nom) insultaient les victimes de la guerre au mali etc…
Malgre mes recommadations, ils n’ont pas interdit le site a blanche merrrde, comme n’importe quel site dans ln’importe quel pays dans le monde… Au contraire, c’est moi qu’ils ont censure. Comportment typique negre (ouatarRAT par exemple ou Mobuto) qui aime attaque son propre frere (Gbagbo, Lumumba…) pour le compte du blanc, son ennemi!
Alors du coup, je me mets au niveau de certains des interventions et leurs betises qu’ils sortent. Comme ceux qui soutiennent a tout truque…———> auelle belle connerie 😯
Sinon je suis un homme parfaitement bien eleve et coutois 😉
Mais le negre ne se reveille que si on le fouette. Ils aiment se comporter en esclave. Je suis ici pous tenir le fouet!!!
Encore une fois prenez-vous en mains:
-gerons nous-meme notre monaie
-une armee et une police forte: bien equipees, bien formees, et une bonne solde
-ne jamais compter sur l’oxydent: armee francaise, onu…
Par respect pour la memoire de mon defunt pere qui pensait que MK etait un dieu, je prefere ne rien dire. Cependant, je tiens a’ rappeler au frere Rebel que la Federation du Mali a eclate’ sous MK! Savez-vous ce qui est arrive’ a’ Filly Dabo Sissoko et compagnie?
LE FRANC MALIEN A ECHOUE’!!!! Rebel, allez-y savoir les raisons!!!!
Votre post est une indication que vous ignorez toute la gymnastique faite par GMT pour que le Mali retrouve sa place dans l’UMOA.
@ALPHA-BOUBACAR KARABENTA
J’admire votre amour pour le president Modibo Keita, cela est louable et c’est tout a votre honneur.
Cependant je tiens a vous signaler quelques petits points. L’epoque Modibo n’etait pas des plus radieuses malgre les belles initiatives du premier president. Il y a beaucoup de points sombres a son epoque que je ne vais pas soulever ici pour ne pas que certaines personnes ayant comme reference le president Modibo, ne soient decouragees de ce pays. Il est indeniable qu’il a donne tout ce qu’il pouvait donner au Mali mais ca n’a pas marche et ca ne pouvait pas marcher pour plusieurs raisons. Je vais juste citer quelques unes sans rentrer trop dans les details:
_ En 1960, le Mali comptait moins de 5,000 militaires pour 1,241,238km2.
_ Les assassinats politiques et ideologiques.
_ Sa politique monetaire n’etait pas bien ficelee.
_ Modibo a TROP vite tourne dos a l’ancienne puissance coloniale, qui avait garde toute sa capacite de nuisance intacte.
_ Le monde etait en pleine guerre froide, et Modibo y a pratiquement pris part. Ce genre de prises de positions entre 2 ou plusieurs puissances qui se battent ne pardonne pas que ce soit a court ou long terme. Il y aura toujours un retour du boomerang.
_ Et je finirais par le mecontentement generalise des maliens contre le regime du president Modibo.
D’autres raisons existent mais pour les raisons que je vous ai donnees plus haut, je m’arrete la 😉 .
BOUGO, permettez moi juste de revenir sur ces 2 points dont vous citez comme les raisons de l’échec de la première république…
Pour le premier point, on peut voir les choses bien autrement. En effet, on peut considérer que la politique monétaire était absolument réfléchie car elle visait à long terme une “indépendance (ou plutôt une moindre dépendance) économique”, ce qui est tout à l’opposé de la politique monétaire actuelle qui ne cherche qu’à asservir des peuples déjà dans le trou. D’ailleurs, les militaires ont conservé le franc malien jusqu’à ce qu’ils se brouillent à leur tour avec le colonisateur. C’est dire donc si elle était viable, cette politique monétaire qui avait au moins le mérite de montrer un cap clairement défini. Et l’industrialisation naissante du pays à l’époque n’était qu’un des signes visibles de la clairvoyance et du volontarisme du régime d’alors.
Ensuite pour le second point, on accuse toujours de rage son chien qu’on veut abattre… Le pseudo mécontentement du peuple est le leitmotiv de tous coups d’État, du plus réussi au plus foiré… (rappelez-vous les arguments de la junte de mars 2012). Mon avis est que notre peuple n’a jamais voulu adhérer à l’idée de la souffrance pour la réussite, hélas ! Et pourtant, la réussite ne s’achète pas, c’est une banale évidence. Mais on a eu au contraire pas mal d’intellectuels mal inspirés qui ont voulu plutôt miroiter au peuple des illusions libertaires, prétendument patriotiques plutôt que de l’inviter au travail sincère, à l’effort réel… Le colonisateur ne voulait pas MK certes, et il manipulait à souhait ceux qui le pourfendaient sans répit. Mais qu’est-ce le même colonisateur a ensuite fait pour ce pays après le régime de MK…? Posez la question aux putschistes de 68…
—
Pensées rebelles.
Salut frere Rebel
Comment vas-tu?
Permets-moi de reformuler peut-etre ce que j’ai dit concernant les 2 points que tu mentionnes:
Pour qu’une politique monetaire independante soit reussie, il y a 2 facteurs qu’il faut controler en amont avant toute prise de decisions. Le 1er facteur est interne et il suppose qu’il y a un marche dynamique, consommateur et autosuffisant. Malheureusement tel n’etait pas le cas du a notre faiblesse demographique, manque peut-etre de la culture de consommation pour le bonheur de l’economie, etc. Ce probleme m’amene au 2eme facteur qui est externe. Le franc malien n’etait que pour le malien; c’etait une monnaie tres instable ce qui poussa a une certaine dependance du pays vis-a-vis de monnaies fortes et stables, et dans la zone le franc francais faisait des heureux. Le president modibo aurait du avant cette decision unilaterale, de rallier a sa cause ses voisins, qui n’auraient pas ete tous reticents a cette idee, je pense a la Guinee, au Senegal, a la Haute Volta, etc. Tu vois que la Guinee se trouve toujours dans ce creux et elle ne parvient toujours pas a s’en sortir.
Pour en venir au 2eme point, je te le concede car les putschistes l’ont effectivement brandi, a tort jusqu’a un certain niveau, mais il y a aussi que la population qui ne comprenait pas bien la direction que prenait le president Modibo, croyait qu’on l’embobinait. Ajouter a cela les exactions et autres exces de la milice avaient fini par convaincre les populations, qui il faut le rappeler n’etaient pas aussi bien eduquees que ca sur la gouvernance, que Modibo n’etait plus la solution mais le probleme. C’est pas parce que les gens voulaient forcement le renversement de Modibo, mais en tout cas les putschistes s’en sont servis pour commettre leur forfaiture.
Le president Modibo etait de bonne fois dans tout ce qu’il fit, croire le contraire est peut-etre IGNORANCE, mais mais mais ca n’a pas marche’ et il faut le reconnaitre. 😉
Frere BOUGO, ca va bien et je l’espere pour toi aussi.
C’est un fait, que la réussite économique n’est forcement liée à la consommation, et surtout pas à la démographie.
Si la consommation suffisait à soutenir une politique monétaire ou même une économie plus largement, alors la “crise des subprimes” n’allait jamais exister. Il y était bien question de consommation et à outrance même, mais on cannait bien le chaos qui s’en est suivi.
Pour la démographie, voyez juste les pays de l’Europe du nord (pour ne citer que ceux-là), presque tous démographiquement “petits” mais avec une réussite économique avérée et dans la durée. C’est aussi le cas de la Suisse, moins peuplée que la Cote d’Ivoire, le Burkina Faso, et même le Mali, à ce jour…
En résumé donc, ce n’est pas le marché, ni la démographie seuls qui font la réussite d’une économie. La politique monétaire mais surtout une politique économique claire et sensée de manière générale et un peu de volontarisme patriotique sont les vrais leviers du décollage d’un pays. Les micro-pays du golfe persique en sont des exemples éloquents.
—
Pensées rebelles.
Permets-moi encore de te reprendre point par point :
La crise des prets immobiliers a risque aux USA (les subprimes) comme tu le dis n’etais pas un probleme d’hyper consommation mais c’est l’impression que ca donnait. Les banques ici etaient trop en confiance et ont fini par baisser leurs gardes concernant les criteres d’eligibilite. Ce qui les a pousse a faire des prets tres larges a des personnes qui n’etaient pas solvables ou l’ont ete au debut la recession economique du pays. C’est comme si au Mali nos banques se mettaient a preter a des gens insolvables ou avec un boulot pas tres securise. Quand ces personnes ne parviennent pas a s’acquitter des payments mensuels normaux, il va de soit que les banques soient en crise de liquidite. Ceci deboucha sur la crise que l’on connait.
Tu as pris ton exemple sur la Suisse, c’est bien mais la Suisse est presque unique dans son genre. Les exploits de la Suisse ne sont pas reproductibles ailleurs. En plus la Suisse, est le pays de par sa taille et sa demographie qui recoit la plus grande quantite d’argent sale au monde. Ils ont meme des lois pour garantir l’anonymat aux investisseurs. Ce n’est que derniernement que les choses commencent a bouger et ils vont commencer a devoiler les noms de certains de leurs investisseurs. Aussi, la suisse a un marche completement fondu dans l’union europeenne ce qui facilite sa reussite economique. Est-ce que c’est le cas du Mali?
BOUGO, quand vous parlez de “critères d’éligibilité”, j’ai bien envie de vous demander, éligibilité à quoi donc ? Mais à la consommation bien sûr… Cela dit, ladite crise est naturellement indissociable du problème de la “surconsommation” sans nul doute ! C’est parce qu’on a poussé des gens à consommer bien au delà de leurs moyens (ou en tout cas de ce que produisait l’économie réelle), que ça a conduit à une faillite généralisée évidement.
Par ailleurs, penser que la réussite de la Suisse ne s’exporte pas n’est pas du tout fondé. Il suffit de voir les choses en profondeur pour s’en convaincre. Pour attirer les investissements, il faut déjà en avoir le potentiel, et c’est bien le cas du projet économique suisse depuis presque toujours… Ça remonte à bien avant l’instauration de l’actuelle zone euro. D’ailleurs, ce n’est parce qu’un pays concentre beaucoup d’apports financiers qu’il aura forcement une réussite économique. L’exemple typique se trouve malheureusement en Afrique avec tous ces pays producteurs de ressources naturels (pétrole et divers minerais notamment) mais qui n’ont aucune économie réelle… Pensez aux deux Congo (entre autres) et vous comprendrez aisément. Et puis, la réussite économique de la Suisse n’est pas soutenue que par le marché européen seulement, mais mondial. Et c’est le cas de manière générale pour tout vrai succès économique. La Chine fait une bonne croissance, parce qu’elle est “l’usine du monde entier” et non à cause de sa seule démographie. Le Danemark, la Finlande, etc… ne sont-ils pas des réussites économiques ? Savez vous que les Finlandais ont un niveau de vie supérieur à celui des Suisses par exemple ?
Sincèrement, je crois que le fond de la question est plutôt l’envie de réussir et non les moyens dont on dispose. Et c’est ça notre vrai problème, on ne veut pas travailler mais on veut être parmi les meilleurs… Or tout est bien simple, soit on travaille réellement pour réussir, soit on quémande pour survivre. C’est la dure loi de la nature.
—
Pensées rebelles.
Je ne suis toujours pas d’accord avec certains points Rebel, mais ta conclusion (Or tout est bien simple, soit on travaille réellement pour réussir, soit on quémande pour survivre. C’est la dure loi de la nature.) a fini avec le debat. Personne ne va pouvoir faire avancer ce pays tant qu’on refuse certains sacrifices et notre histoire meme soutient que nous sommes pas prets a faire ces sacrifices.
BOUGO, parfaitement d’accord avec votre conclusion également, malgré nos subsidiaires divergences de vue ça et là… Respects !
—
Pensées rebelles.
Mais est-que de nos jours, pouvons-nous nous vanter encore, ne serait-ce que d’un seul domaine qui fait la fierté de mon cher MALIBÂ à l’échelle mondiale? Je souffre dans mon cœur et j’en veux à tous ceux qui de loin ou de près, ont contribué à la décadence de ma patrie qui jadis, était un GÉANT MILITAIRE, ÉCONOMIQUE, CULTUREL, ÉDUCATIF ET SCOLAIRE, bref! Mais inchallah, le MALI NE VA JAMAIS TOMBER, il passe certes un mauvais quart d’heure, mais il ne chutera jamais. J’IMPLORE DONC A TOUS MES CONCITOYENS ET CONCITOYENNES, A GARDER LA VIGILANCE ET L’INTÉGRITÉ AD HOC, POUR REPRENDRE LE CHEMIN TRACÉ PAR MODIBO KEÏTA, mais cette fois-ci dans sa formule évoluée et adéquate avec notre époque. AYONS SVP LA VOLONTÉ ET JOIGNONS L’ACTE A LA PAROLE, sans prioriser les richesses et les positions personnelles devant le destin du MALI. SVP CHERS COMPATRIOTES, évitons d’emboîter le pas des mal gouvernants. VIVONS POUR LE MALI, POUR TOUT LE MALI ET RIEN QUE LE MALI.
ATT a a gauche ATT a droite…foutez nous la paix.
la page d´ATT est bel et bien tournée
L’unique regret de toute l’histoire de ce pays, c’est l’avènement d’une bande “d’ignorants politiques” aux affaires publiques. En effet, GMT et son clan qui se sont érigées en messies aux premiers heures de leur forfait, sont les seuls et véritables instigateurs de la déliquescence de ce pays. Ils avaient alors promis monts et merveilles, non pas sans préciser qu’ils étaient là juste pour une transition “éclair” de quelques mois et après quoi, ils se retireront quand ils auront mis le pays sur les rails… La suite est connue : cruauté contre toute voix dissidente, népotisme à ciel ouvert, incapacité notoire et chronique à assurer même un simple budget annuel d’État. Et cerise sur le gâteau, la corruption est passée d’une pratique honnie et méprisable en un sport favori national florissant… Il suffit d’ailleurs de voir le patrimoine du politicard (ancien PM, et fils de dignitaire de ce régime aux abois) qui se fait aujourd’hui le chantre de la transparence avec des biens mal acquis, et l’on comprend aisément la dilapidation des ressources de ce pays qui prévalait alors. C’était la belle époque où le moindre bidasse se transformait en riche propriétaire terrien (entre autre…), pourvu juste qu’il rode autour des sphères du pouvoir…
—
Pensées rebelles.
Rebel, pour un debat honnete, pouvez-vous nous dire vos relations de… FAMILLE avec le regime Modibo Keita? Je sais que vous aimez ATT qui est le tombeur de Moussa MAIS QUI ETAIT EGALEMENT L’UN DES ELEMENTS IMPORTANTS DU DISPOSITIF SECURITAIRE DE MOUSSA!!! IL FALLAIT AVOIR UNE CONFIANCE TOTALE DE MOUSSA POUR COMMANDER DJIKORONI PARA/LA GARDE PRESIDENTIELLE!!! GMT A CREE’ LE CORPS DES BERETS ROUGES POUR SA PROTECTION ET TONTON ATT ETAIT LE COMMANDANT DE CE CORPS APRES L’ARRESTATION DU CAPITAINE SOUNGALO SAMAKE A’ LA SUITE DU COUP RATE’ DE KISSIMA ET COMPAGNIE!!!!
REBEL, JE VOUS CONSEILLE D’EVITER LES POSITIONS EXTREMISTES!!! TOUS CES HOMMES ONT LEURS DEFAUTS ET CHACUN D’EUX A COMMIS DES FAUTES MAIS ILS ONT EN COMMUN LEUR AMOUR POUR LE MALI!!!
CAPI, la bande de 68 (avec à leur tête leur chef) n’était pas au front quand ils ont renversé le président MK, mais bien à Bamako et dans les sphères du pouvoir… Donc, votre argumentaire (tout à votre honneur) n’est rien d’autre qu’un bobard de plus digne de votre mentalité.
Par ailleurs, il faut arrêter de personnaliser le débat. On peut avoir une analyse objective d’un régime, sans forcement jamais avoir de liens quelconques avec ledit régime. Ce n’est pas parce que vous en êtes incapables vous, que le monde le sera…
—
Pensées rebelles.
Rebel, tu n’as pas repondu a’ ma question!!! Vous me permettrez de la repeter ici. AVEZ-VOUS DES RELATIONS DE FAMILLE AVEC LE REGIME MK? OUI OU NON?
CAPI, votre diversion n’a aucun intérêt. Ça n’avance pas le débat…
—
Pensées rebelles.
EH malien laissons att occupons nous le probleme actuel du pays.est ce que le mali interes plus certain journaliste du pays plus que Att qu’ils ne saissent de le parler.idriss debí du tchad est un militaire son armee fait fiere de tout le monde entier
Je vous rappelle les elements suivants:
1- TONTON ATT etait officier en 1979. IL N’ETAIT PAS N’IMPORTE QUEL OFFICIER!!!!! TENTEZ DE SAVOIR LE POSTE QU’IL OCCUPAIT!!!!
2- LE MALI EST VICTIME DES AUTRES!!! IL NE FAUT PAS BLAMER ATT! PERSONNELLEMENT, JE NE LE BLAME PAS PARCE QU’UN TOURE’ N’EST JAMAIS INTELLIGENT POUR EVITER LES PIEGES!!!
MES AMIS, C’EST IMPORTANT DE SAVOIR AVANCER!!!! IL NE FAUT SURTOUT PAS QUE NOUS NOUS INSULTONS/BLAMONS TOUT EN SACHANT QUE CE SONT LES AUTRES QUI NOUS NI.QUENT!!!!
Jules, merci pour ton intelligence et ton anlyse, en effet l’armee malieene est perdue depuis le 19 novembre 1968 quand elle a fait un coup d’etat contre un president de la republique. De 1968 a nos jours, elle rabaisse avec elle le Mali et le peuple malien, elle a detruit notre societe, notre enseignement et a vendu toutes nos societes de production au prive sous la pression de la Banque Mondiale. Elle n’a fait que de cadavres, musler les voix democratiques et la presse qui etait devenue une boite a heloges pour GMT. L’armee malienne a finallement recu son coup mortel a Kidal sous IBK et Moussa Joseph ou elle a ete vaincue par le MNLA de facon brtutale et sans merci.
Le Mali des maliens. La politique du mali. On cultive le mensonge. Une armée pour un peuple.
Regardez les “soumou”. On parle de 23 ans de 20 ans de 10 ans de en tant que militaire. Arrêtez les mensonges. Une superficie 1240000+km carré et une population au plus 6million. Si on fait un petit calcul on a au plus 5 habitants par km carré. Si habitant sur 5 était militaire alors aurait un militaire par km carré. Je me demande comment GMT arrivait à contrôler le territoire. Les rebellions sont les conséquences de nos mensonges . Si on est pris la main dans le sac, on dit ça se fait partout. Les soldats de Kati qui ont fait partir ATT savent pourquoi ils l’ont fait. Tout sauf le bonheur du Mali. Avec 14 million d’habitants on a moins 7 habitants par km carré. Maintenant sur 7 habitants combien sont militaires? Quels sont les moyens dont le Mali dispose pour faire une armée à hauteur de souhait. Il faut arrêter de venter des hommes qui n’ont même la compétence intrinsèque de protéger leur propre famille.
Tout ce qui nous est arrive est la faute de ATT, malgre l’etat de l’armee, si A Tout Truque, n’avait pas laisse les barbus aghrebins s’installe dans le pays et s’ils n’avait pas laisse rentre dans notre pays les mercenaires touaregs libyens rentrer dans notre pays (avec toutes leurs armes )apres avoir trahi leur protecteur kadhafi…
att woulouden, daganden, fougariden!!!!
C’est un IMBECILE, un IMPOLI avec une gueule fendue jusqu’au derriere de ton genre qui veut donner des lecons de morale aux gens? Pourquoi t’en prendre a ses parents si tu sais que tu peux demontrer sa culpabilite? Oubien tu es en manque d’arguments pour t’adonner a ton sport favori a savoir les grossieretes?
Quelle honte!!!
Espece d’imbecile!
Je ne donne aucune lecon dans ce que j’ai ecrit.
CE ne sont que des faits!!!
C’est A TOUT TRUQUE, qui a laisse rentrer les barbus maghrebins au mali, c’est lui qui laisser les mercenairs touaregs rentrer au mali avec leurs armes, c’est lui qui refuser a la justice de juger un homme qui a detourne de l’argent!!!
CE sont des faits!!! Ce ne sont pas des lecons!
EspeSS d’enfoire de partisan a balles, tu suis un minable comme a tout truque, tu es comme lui, minable!!!
a tout truque ne peut etre president que d’un pays lamentable comme le mali!!!
KOROTUMU, dites donc pourquoi le PDG de la BHM croupit-il en prison ?
Par ailleurs, c’est bien regrettable de voir la violence verbale qui accompagne souvent vos commentaires. Mais, il est clair qu’on convainc avec des arguments factuels, et non des invectives. Et encore moins avec du sophisme d’illusions…
—
Pensées rebelles.
Merci Rebel de toucher le sujet. Je n’allais meme pas me donner la peine de repondre a ces charges vides et infondees si j’avais pas lu ton post. En effet c’est meme pas HONNETE que de vehiculer des sornettes du genre “c’est lui qui laisser les mercenairs touaregs rentrer au mali avec leurs armes, c’est lui qui refuser a la justice de juger un homme qui a detourne de l’argent”. Comme si le Mali avec ses milliers de km de frontiere pouvait les controler avec moins de 30,000 soldats. Qu’il nous dise, s’il est JUSTE, ce que le president ATT avait dit avant et apres avoir dit cette phrase “JE NE METTRAI PAS DES CHEFS DE FAMILLE EN PRISON…” pour ne pas sortir les propos de leur contexte. Mais MALHONNETETE obligeant, c’est pas demain qu’on lira cette reponse.
att fait parti de ces gens sur lesquels j’irai pisser dessus!!!
Un generale de mes coquilles qui laisse rentrer dans son pays des bandes ethniques touaregs mieux armes que son propre armee!!!
S’il ne t’a pas donner de l’argent (ta famille), et s’il ne fait pas parti de ta famille… Tu n’es qu’un oulouden pour le defendre!!!
EDEYE WOULOUDEN YE (et mes excuses a ton pere et a ta mere car tu es le seul a me pousser a leur manquer de respect), mal eduque’ que tu es! C’est ce que je dis, l’education t’a fait defaut sinon je ne sais pas pourquoi tu es oblige d’insulter les parents de ton interlocuteur partout et a tout moment. Tu te comportes comme un CHIEN ENRAGE qui bondit sur tout le monde pour transmettre avec sa gueule pourrie sa sale malade; et tu es comme ca personnellement.
Des gens comme toi veulent rendre le reste du monde responsable de leur AIGREUR dans la vie. Si tu crois que tu peux insulter les parents de tout le monde parce que tu n’es pas content de ce que les gens font, alors retourne au Mali et essaye de faire quelque chose personnellement. C’est pas un lache incapable et sans couilles qui va venir insulter les parents des gens impunement ici. TU NOUS EMMERDES!
Quelle honte!!!
BOUGO, du calme… s’il vous plait ! Du calme…!
—
Pensées rebelles.
Si vous êtes une femmes, vous faites honte aux femmes, vous osez insulter comme cela.
Non le Mali n’a pas besoin de vous, le malien est bien élevé d’habitude. Arrêtez Korotumu. Si vous êtes un homme là je vous plains parceque quel sera le sort de vos enfants?
@socrates.Loin de moi une quelconque idée de défendre korotumu, mais elle n’est pas la première à insulter ici: tous les jours nous nous faisons traités de “belekili”,
de “abruti” et de “con” ici…à cause de nos opinions…ne dit-on pas que “Qui ne dit mot consent”? De grâce laissez Korotumu aussi s’exprimer! 😯
Merci JULLES !
C’est exactement depuis Novembre 1968 que notre Armée est devenue une armée de villégiature. C’est en ce moment qu’après avoir réussi un coup, un Lieutenant a eu la bonne idée de mettre à la retraite tous ses supérieurs (du Capitaine au Général). C’est ainsi que du jour au lendemain, des officiers subalternes se sont retrouvés Colonels et Ministres. Ce fut le début de tout le Bordel que l’on connaît chez nous. Quand même nous savions qu’après 1968, les 43 cercles du pays ont eu droit à des Capitaines comme commandant de cercle, les 6 régions ont eu des chefs de bataillon comme gouverneurs, le tout sous un gouvernement de Colonels nous refusions de reconnaître que l’armée n’en était plus une. Quand on met à la retraite tous les officiers supérieurs d’une armée à la retraite, les nouveaux promus ne devraient pas devenir des administrateurs. Je ne sais si c’est par mauvaise foi ou par réel chauvinisme que l’on attribue la décadence de notre armée à ATT ou à la démocratie mais la réalité est que même ceux(CMLN) qui nous terrorisaient jour et nuit dans les rues de Bamako n’ont de faits d’armes que dans ces mêmes rues ……..
@Jules & yugu.C’est vrai le 19 novembre a mis un coup d’arrêt à plein de choses.Malgré la gestion si “catastrophique” et tout ce que vous voulez de GMT, le Mali a continué a former des meilleurs cadres pendant les 23 ans de dictature de GMT.Le système éducatif malien n’avait rien à envier ceux des pays voisins.Et jusqu’en 2012 des ex-ministres de GMT ont été même des premiers ministres jusqu’à nos jours: les 1iers ministres Modibo Keita-Ag Hamani-Mariama Sidibé-Django Cissoko ainsique le ministre Tiènan coulibaly ONT TOUS ETES DES MINISTRES SOUS GMT IL Y A PLUS DE 23 ANS DE CELA!Je ne suis pas d’accord avec yugu quand tu veux faire croire que le choix des hommes sous GMT n’était le meilleur alors que ces mêmes personnes continuent à servir aujourd’hui. 😉
SAMBOU, les gens que tu cites ici ne sont pas issus de l’armée et pourtant comme je l’ai dit, il fut un moment ou tous les cercles avaient à leur tête des Capitaines, les régions des chefs de bataillon et les ministères des colonels. Sauf si je me trompe sinon aucun de ces braves soldats n’a encore été sollicité pour servir au poste qu’il a souvent occupé.
Peut-être que le choix des hommes n’était pas mauvais mais moi, ce que j’ai retenu de cette époque est que des soldats étaient dans tous les cabinets alors qu’ils n’étaient pas administrateurs. Ils étaient dans les banques sans être banquiers. Ils étaient dans tous les établissements sans avoir la compétence du rôle qu’ils voulaient jouer. Tout ceci n’est pas mon point, mon point est que ce phénomène avait déjà dévoyé l’armée de ce qui devait être sa mission régalienne à savoir la Défense. Si nous voulons trouver un responsable à la déchéance de notre armée, nous devons remonter à cette époque.
Une armée moderne est une armée qui tient constamment compte d’une part du rapport de forces extérieures en ce qui concerne la modernisation des équipements militaires, l’organisation,et d’autre part d’être soutenue par le peuple,c’est à dire par une population active sachant manier les armes et qui constitue une réserve en cas d’invasion de l’extérieur.
Est-ce que l’armée malienne avait ces qualités ? Bien sûr que non.C’est un pays économiquement très faible,incapable de moderniser ces outils militaires et c’est cela qui ait déterminé notre faillite militaire face à un ennemie mieux équipé(armes et moyens de transport) que nous.Dans une guerre tout est mis à l’épreuve:l’économie du pays,l’état des armements(la formation des militaires dépend de leur armement),la relation population armée,etc.
Voici la loi:économie pourrie implique armée pourrie.
Sambou je suis d’accord avec vous mais vous avez oublié un détails, celui du contrat social bien entendue la politique de sociétale de Modibo Keita était détériorée par les milices, mais avec à l’appui une politique du développement socio-économique était et demeure aujourd’hui émergente sans tabou pour notre pays. GMT devait continuer avec cette politique du développement et améliorer le contrat social, mais “Balla na diolo” avait totalement changé cette politique de Modibo, vous savez Sambou c’était là le MALHEUR de notre cher pays. J’avais 11 ans quand ATT faisait le coup d’état contre GMT alors c’est pourquoi je juge Moussa un sot politique.
Le Mali a perdu sa vocation d’une grande nation à partir de 1968, c’est dire en aucun le GMT ne devait dévier la politique du développement socio-économique et de défense de notre cher pays. Voilà aujourd’hui les conséquences néfastes des sottises politiques du général Moussa Traoré.
Alternative rééducation des Maliens en prenant compte certaines politiques positivement ambitieuses de Modibo Keita.
@Jules.C’est vrai Modibo aurait créé beaucoup de sociétés & entreprises d’état.Mais il parait que c’est sa milice qui sévissaitet qui rendait la vie plus difficile aux maliens qui avaient besoin de LIBERTE!Et puis Modibo KEITA aussi a fait des “victimes” parmi ses opposants (Fily Dabo-Dicko-Touré), eux qui auraient bien voulu que le Mali reste un peu plus longtemps avec la France jusqu’à ce que nous ayons une certaine maturité!Ils avaient pas tort puisque nos indépendances ont été partout un vrai échec en tout cas en ex-AOF française. 😉
Mr SAMBOU, j’attire votre attention sur le fait que, dès que nos chers pays respectifs accédaient à l’indépendance, ils étaient tous relativement affaiblis sur tous les plans (militaire, économique…). E t les grandes armées connues à l’époque, c’était celles de NOTRE MALIBA et du GHANA. MODIBO KEÏTA, en accédant à l’indépendance, était le seul de tous les leaders, à disposer de toutes les facultés et surtout la volonté de faire de sa patrie un géant au monde.Mais hélas, GMT a avorté le destin radieux du MALI pour son plaisir égoïste foncier. MODIBO KEÏTA est le seul président est à la hauteur de la gestion du MALI. Vous parlez des milices, as-tu vérifier qui si GMT ne faisait pas partie de ces milices?Ne commandait-il pas en son sein? Certes,je n’oserais jamais croire qu’on est foutu; puisqu’il s’agit d’avoir une véritable volonté de construire sa patrie, et on verra les résultats. Vous aussi d’un “CHAOS EN AOF”? Vous-êtes vous posez la question à savoir si l’impérialisme ne dressait pas des obstacle sur la voie tracée par les premiers leaders soucieux du bonheur de leurs patries? Avant d’accuser, il faut bien consulter tous les évènements de l’histoire, et ensuite porter son jugement. ENFIN, SACHEZ QUE MODIBO, a fait du MALI UNE NATION TRES PUISSANTE, ET partout dans la sous-région, tout le monde convoitait la bourse de BAMAKO pour poursuivre ses études supérieures afin de devenir un cadre.Et ce grâce à l’esprit patriotique et digne de ce GRAND MODIBO KEÏTA. Merci pour votre attention.
J’admire votre amour pour le president Modibo Keita, cela est louable et c’est tout a votre honneur.
Cependant je tiens a vous signaler quelques petits points. L’epoque Modibo n’etait pas des plus radieuses malgre les belles initiatives du premier president. Il y a beaucoup de points sombres a son epoque que je ne vais pas soulever ici pour ne pas que certaines personnes ayant comme reference le president Modibo, ne soient decouragees de ce pays. Il est indeniable qu’il a donne tout ce qu’il pouvait donner au Mali mais ca n’a pas marche et ca ne pouvait pas marcher pour plusieurs raisons. Je vais juste citer quelques unes sans rentrer trop dans les details:
_ En 1960, le Mali comptait moins de 5,000 militaires pour 1,241,238km2.
_ Les assassinats politiques et ideologiques.
_ Sa politique monetaire n’etait pas bien ficelee.
_ Modibo a TROP vite tourne dos a l’ancienne puissance coloniale, qui avait garde toute sa capacite de nuisance intacte.
_ Le monde etait en pleine guerre froide, et Modibo y a pratiquement pris part. Ce genre de prises de positions entre 2 ou plusieurs puissances qui se battent ne pardonne pas que ce soit a court ou long terme. Il y aura toujours un retour du boomerang.
_ Et je finirais par le mecontentement generalise des maliens contre le regime du president Modibo.
D’autres raisons existent mais pour les raisons que je vous ai donnees plus haut, je m’arrete la 😉 .
@M.Dao.Si ATT n’avait pas accueilli à bras ouverts ces ex combattants soi disant maliens la crise que nous connaissons aujourd’hui n’aurait pas lieu!ALORS C’EST LUI ATT LE SEUL COUPABLE puisque GMT & AOK ont laissé un Mali au complet, quand ils partaient de Koulouba. 👿
Comments are closed.